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2004/5/22

47氏の逮捕について考えるOFF スレッドまとめ

1 :14saiOk :04/05/10 06:24 ID:TFFxlx+F
やりましょう!!

winny作者の47氏が京都府警に逮捕された件に対し抗議するオフが大規模オフ板にて計画されております。スレッドにはひろゆき氏のコメントも。5/10の突発オフ、5/15、5/16の全国一斉オフが終了。【5月18日】47氏の公判を傍聴するオフ【京都簡裁】も5/18に計画されております。


----本スレ--
47氏の釈放を訴えるOFF (ミラー)
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084137851/l50
【不当逮捕】47氏の釈放を訴えるOFF 2【無実】(ミラー)
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084177852/l50
47氏の逮捕について考えるOFF 3(ミラー)←どなたか完全なログを…!
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084328382/l50
47氏の逮捕について考えるOFF 4
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084626542/l50


---分岐スレ---
【5月18日】47氏の公判を傍聴するオフ【京都簡裁】
http://off2.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1084545155/l50


---関連URL---
オフ公式サイト
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/
5/10突発秋葉原オフレポート
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/5_10.html
オフ注意事項
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/tyuui.html
wiki-winny作者47氏逮捕
http://pwiki.chbox.com/news/pukiwiki.php?winny_47_taiho
wiki-47氏逮捕
http://www.wikiroom.com/copyright/?winny_47_arrested
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
金子氏支援blog:arai blog
http://www.moodindigo.org/blog/
金子氏支援口座のあて先
http://www.moodindigo.org/blog/archives/000212.html
47氏の逮捕について考えるあっぷろーだ
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi
47氏の逮捕について考える板@47.dip.jp
http://47.dip.jp/47/index.html

12 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA :04/05/10 10:21 ID:1ngZ8M73
警察署におしかけても意味がないと思うのだな。
そこらじゅうの法律事務所に行って、
今回の逮捕に関しての法的見解をもらってきて、
逮捕は不当である旨の法律的な後ろ盾を集めて、
京都府知事に提出する。
平行して京都府知事に提出するための署名を集めて、
京都府での選挙基盤に影響を与える。

影響のある行動としてはこんな感じかなぁ。


13 :エージェント・774 :04/05/10 10:30 ID:bYq6KEvh
>>12
管理人と★をお願いします


16 :ひろゆき ◆3SHRUNYAXA @どうやら管理人 ★ :04/05/10 10:45 ID:???
テスト

スレッド作成初日の5/10には秋葉原にて突発オフが開催されました。今後も全国的に開催される模様です。

353 :エル ◆Xi1Z01XbSU :04/05/10 14:17 ID:26X7gbjo
万世橋警察所に聞いてみましたが、
行進したり叫んだりしなければ許可申請は不要とのことです。
プラカード持って立ってるだけなら可かと。
ちょっくら警察に行って来る


★☆★【共有】47氏の不当逮捕に抗議するデモ【上等!】★☆★

47氏を救う会、大行進開催
京都府警に拉致された47氏を救出するぞ!

●日時…5月10日(本日)
●場所…全国主要都市 京都府警前
●集合場所…
(関東)JR秋葉原駅電気街口近くのNewDays前
(関西)京都御所・建礼門前
(東北)JR仙台駅正宗前
(東海)名駅ビックカメラ前
(九州)福岡天神旧岩田屋前(交差点側)赤シャツの男

●集合時間… 16時・18時・20時の3回

●参加方法…来れるやつは鯉!


579 :処コラ ◆digiko.mQs :04/05/11 00:52 ID:/0RIK6jn
寄り道してたので先程帰宅
秋葉原の皆様お疲れ様でした

単純にoffといって集まったって皆様考えてることは違うわけで,
とりあえずは問題提起というか,問題周知になれば
とっかかりとして最初はOKかと思いました(弱い?)

ちなみに自分のスタンスとしては
・おこっちゃった事は仕方がない.あとは司法の判断待ち.
(ある程度の影響になればいいとは思うが.署名とかは賛成)
・「こいつが悪いならあいつはもっと悪い」的主張は建設的じゃない.
・自分たちが今やるべき(やれる)ことは問題のしっかりとした把握と
まだ把握できていない人たちへの周知かな?

参加者の方が言ってて共感した意見は
・これからのプログラミングやインターネットの可能性を
なくしてしまうことが懸念されるから問題と思っている

このスレも合わせて,今後何をしたらいいのか非常に考えさせられました.


492 :前スレ856改めぬるぽ ◆cIX7VU2IQc :04/05/10 23:48 ID:xkTIQEFx
id変わらないうちに書き込みます。
皆、お疲れ様です。
近いうちに報告/まとめサイト作ろうと思うのでトリップつけます。


603 :処コラ ◆digiko.mQs :04/05/11 01:12 ID:/0RIK6jn
今回参加の動機になったのは,直前に洋楽の輸入権とかの問題で
著作権やデジタルコピー,送信可能化権についての議論が盛り上がってる中
(このへんは参考になります>http://xtc.bz/ 音楽配信メモ)
でのWinny作者逮捕劇.
それに対して2ちゃんねる上は逮捕のやり方に対する不満と共に
ファイル交換したっていいじゃねーかよ!的エゴが多く見られたのが
ちょっと残念だったからです.
自分もよくわかってない部分が多いけど,みんながみんな狭い視野で
モノを言いはじめたら余計にヤバい方向に行くんじゃないかなぁと
思ってました.

幸い(?)迅速にひろゆきがコメント出していて,過激に突っ走る人は
今のところいないみたいですが,そこでとりあえず餅ついたあとに
何をすべきか?というところは考えなきゃいけないと思います.


やたらマジレス気味な長文でうざいかもしれないですが,以上,
本日参加した感想でした.にょ.


772 :ぬるぽ ◆cIX7VU2IQc :04/05/11 21:51 ID:aSU03+hi
一応暫定的に。
まとめ
http://members2.jcom.home.ne.jp/nurupo/5_10.html

すみません、あれから寝てないので少しだけ寝ますよ…
今日、仕事帰りの電車の中で寝過ごしたorz

5/15、5/16には全国一斉オフが。

478 名前:エル ◆Xi1Z01XbSU 投稿日:2004/05/14(金) 22:40 ID:Hv4RbGm/
>>454
わかりました 乙です

>>457
原爆ドーム前、となっています。。

>>458
何か目印になりそうなものがあれば、提案希望



■オフ告知■ 5/14 23:38更新

http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi

★今度の土日に改めて47氏逮捕や著作権etcについて考えるOFFをしませんか?★

集合した後は立ち話も良し、近くのファミレスで話し合うのも良し。
今回の逮捕はなんなのか、人権とは何か、どういう抗議行動をすればよいのか、
合法なP2Pは何か、など、それぞれ方向性を見出していってください。
知識や意見の共有をし、47氏支援に役立てましょう。

●日時…5月15日(土) 16時〜
●場所…全国主要都市
●集合場所…
 (関東)JR渋谷駅 モヤイ像前
 (関西)JR京都駅 大階段の最上部
 (東北)JR仙台駅 政宗前
 (北陸)新潟駅内自由通路にあるヨドバシカメラ前
 (東海)名駅ビックカメラ前
 (四国)高松市栗林公園前
 (中国)岡山駅桃太郎ポスト前
 (九州)福岡市中央区天神 IMSビル 1F入り口横オブジェ前
 (北海道)札幌駅南口広場


●日時…5月16日(日) 16時〜
●場所…全国主要都市
●集合場所…
 (関東)JR秋葉原駅 電気街口南側(絵売りの居る方)近くのNewDays前
 (関西)JR大阪駅 噴水広場
 (北陸)長野のどこか
 (東海)大須観音 NEW
 (中国)広島市原爆ドーム前 NEW


●備考…これはあくまでも「オフ」です。デモではありません。
      募金やビラ配り、署名活動は行いません。
      危険な行動は慎んでください。
      意図せず警官のかかとを踏んづけるだけでも、
      公務執行妨害で捕まることがあるそうです。

      「ぬるぽ」と書いた紙を持っていけば、集合しやすいと思います。

15日、16日のオフはつつがなく終了した模様です。


東京
http://www.geocities.jp/help47jp/off/off.html
http://47off.fc2web.com/index.html
名古屋
http://home.newsch.net/tyu/archives/blog13.html
仙台
http://yellowapples.fc2web.com/
広島
http://thinkaboutny.fc2web.com/

20 名前:名古屋参加者 投稿日:2004/05/16(日) 00:05 ID:b3kXPAgp
名古屋のレポです
駄文ですがスマソ
>http://home.newsch.net/tyu/archives/blog13.html


34 名前:あげだし豆腐 ◆urvhQICLnQ 投稿日:2004/05/16(日) 00:49 ID:XcGuGCgg
ふうー帰宅あんどお風呂あがり!! ほんと至らない幹事でゴメソ
でも凄い楽しかったっす。いろいろ勉強になったっす。

まず、漏れに酒飲ませまくった香具師!! もうイイ気持ちになってしまったではないか!! 酔うと言葉の間違いが増えるんだよw

記者の方、変なこと書かないでくだざいね、というより漏れのアホ話系は勘弁してくれーーー

ブレイク好きの方、あの地方の業者の話しはいっぱい知ってるから、少し間違ったらオフ違いになるところだったですw

黒い服の方、結構話の上手い人とみた!! おれも一応しゃべり好きとしてジェラシー

法律仲間の方、漏れの全くわからない議論の時に俺の話に付合ってくれて本当ありがとう。なんか一番一緒にいた感じだった

一緒に電車で帰った方、ある物事が起きた時、それがどのような過程で起きたかを多方面・広範囲でとらえ、それを自分自身で理解することは非常に難しいことですね。
しかもその事に対し小さな個人がいかなる行動をとるべきなのか? なんて酔払いながら考えてみましたw

知人の方、47氏になにかしたい気持ちは自分はあります。そのような人はまだまだ居ます。とりあえず今日は28000円ですねw

今日参加してくれた人サンクスdそれで今日とりあえず分かった事は

逮捕なんかされません!!


38 名前:エージェント・774 投稿日:2004/05/16(日) 01:05 ID:SEX4tPv1
東京組、お疲れ様でした。
拙文ですが、オフレポを作りました。
http://www.geocities.jp/help47jp/off/off.html

http://help47.net/に置いときますと言ったような気もしますが、
転送量制限で怒られそうなので別のサーバーに置いときます。
広告が出てますがお許しください。

今日はとても楽しいひとときを過ごせました。
参加者の皆様、お疲れ様でした。

文章、画像などに何か問題があればここに書いておいてください。

それと、
47氏の弁護士費用を寄付するスレ part18
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1084585865/
にも報告しておきます。(寄付したので)


48 名前:今日親族の御通夜だった人@名古屋 投稿日:2004/05/16(日) 01:52 ID:T27GGx5E
>>42
>>44
>>45

乙です。
傍観せずちょっとの勇気をだして
話かけるのが大事だったてことですね。
すごいワクワクしますた。
少しの時間でしたが参加できてよかったです。

私はSEやってます。まわりのSEや開発は逮捕に反対派です。
もの作ったからあんた悪いっていわれると、新しいもの何も作れません。
※プロバさんは、トラフィックが減ってうれしいのかもしれませんが。。。
  負荷やウィルスの問題がすこし減るし。
  ただそうすると、いまだキラーコンテンツのないブロードバンドは
  加入者減らないのかなあとも思います。
  VoIPなんか帯域そんなにくわないし。
  映画の予告編や昔のアニメだけなんてみたくもない。
あと、今回の事件ってすごく意味のあることだと思ってます。
自分の専門分野だから、マスコミが都合のいいことだけ
報道してるってわかったし
じゃあ、自分が詳しくわかんないこと(年金とかいろいろ)
も同じように報道されているんだなあと。

インターネットって、自分がある程度自由に情報発信できる
コミュニケーションの方法だと考えると
それをいやおうなしにつぶそうとしている圧力って。。。
思うところいろいろあります。

マジカキコ失礼しました。
今日は純粋に楽しかったです。んじゃまた。


234 名前:エージェント・774 投稿日:2004/05/16(日) 21:09 ID:c6+UzZnN
昨日京都に行った工房の帽子被ってない方です
昨日は著作権のことなど真剣に話し合って熱かったです
来れてよかったです
ありがとうございました
また機会があれば話しましょう


240 名前:age要員 ◆r5OkuVnnts 投稿日:2004/05/16(日) 21:52 ID:ebwYWYHa
遅れました。OFFレポ提出です。
ttp://yellowapples.fc2web.com/
※物凄く適当です


256 名前:エージェント・774 投稿日:2004/05/16(日) 23:43 ID:upoGN5eU
昨日の渋谷のオフのまとめです。
ほとんど校正してないので適当な文です
ほとんど自分の日記なので客観性はゼロなんですが暇つぶしに見てください

http://47off.fc2web.com/index.html


257 名前:3-485 投稿日:2004/05/17(月) 00:15 ID:sGsXL6vG
渋谷・秋葉原と二日連続参加組です。

47氏に近しい方・法曹関係・IT関係・メディア関係・学生等
様々な立場の方の貴重なご意見を聞くことができ、
大変有意義な二日間だったと思います。

一般にどうこの問題を広めていくかの議論が白熱。

今日はtipsの話題も。
家宅捜索はどうなの?という話題から
言論の自由の話題、著作権の話題等。

例によって寄付金の口座振込後解散となりました。

お疲れ様でした。


271 名前:99 投稿日:2004/05/17(月) 03:07 ID:ELQNeb0d
広島オフのレポートを作ってみました。
ちょっと眠いです。
感想お待ちしています。

http://thinkaboutny.fc2web.com/


282 名前:のりむ〜 ◆CkkBvB3PhE 投稿日:2004/05/17(月) 13:36 ID:545emyTq
ども。昨日秋葉OFFへ参加した者です。
雨にも負けず風にも負けず、誰かに「ガッ」と殴られそうな中OFFに参加された皆様(w、
私も含めてわざわざご苦労さまでした。

このような議論系のOFFに参加したのは、私もこれが初めてなのですが、
人数がやや多かったからでしょうか(約30名)、話題が分散してしまい、
統一見解を持つのが非常に難しかったことが心残りでした。
今後も、より多くの人を巻き込みたいのは私の本心でもありますが、
意見交換会のような集まりである以上、参加者全員一気に話し合える場を作ることが必要だったなと、
幹事ではない者ですが痛感しています。

さて、現在この件について多くの関連サイトが作られていますが、
各関連サイトの管理者様、ひいては私達の結束を気持ちだけでも高めるために、
「ウェブリングやブログのトラックバックで各サイトを繋いでいこうではないか」という話が持ち上がりました。
私はその類のサイトを持っておらず、それを作る暇もあまりない状況なので、
本来ならこういう事と提唱する立場ではないかもしれません。
ですが、47氏を支援する(そうでなくても警察の不当性を疑問視ないし糾弾する)動きを高めるために、皆さんの協力が欲しいんです。
賛同される方だけでかまいません。強制は、出来ればしたいけど絶対にしません。
これをごらんいただいている皆様、ご協力をいただければ幸いです。

最後になりましたが、昨日の秋葉OFFの締めに行われた、
弁護団活動支援金の振り込み明細をうpろだにageておきました。
http://elpis.dip.jp/cgi-bin/bbs/joyful.cgi
なお、モザイクは仕様です。質問等はご遠慮ください(w

長くなりましたが今回はこれにて失礼します。ではまた。


284 名前:まさ 投稿日:2004/05/17(月) 15:51 ID:iMLObaOM
>>282
今回の主旨としては全員で同じ事について議論すると
いうわけではなかったため、あれでよかったと思います。
話題の分散も意図して分散した形をとったのだと思います。
プログラムの話をするテーブル、著作権の話をするテーブル
2ちゃんねるについて話をするテーブル等。
浅く広く今回の問題を多方面から見れるように。
もしかしたら方向性は最初から決まっていたのではなく、
居酒屋を選んだ時にそういう流れになったのかもしれませんが。。

私個人は、のりむ〜さんのように
全員で同じ問題について考える事もしてみたいです。
その場合は会議室等を利用して司会を立てて朝生のような感じになりますかね。
その際はきちんとした資料を用意して、深い話し合いを致しましょう。

※:資料としては、2ちゃんねるのログやまとめサイト
  さまざまなwebページ管理人へ事情を説明、承諾していただけたら
  今回の件に関しての個人的見解をいくつか集めてみるとかどうでしょう・・。
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