|
|
◎N市某区役所公務員:ありえます
: 2000年6月8日<木>20時32分
除票について、前述のとおり変更がありえます。
除籍についても、ありえます。ほとんどが記載誤りですが。
司法書士さんなどが、相続のため順番に除籍を追っかけて
いて、つながりの記載が間違っていることを発見すること
も結構ありました。去年私が、戸籍上の実父母からの嫡出
否認の戸籍訂正を受けた時には、改製原戸籍の訂正までも
あり、関連戸籍が五つもありました。(そこまでの事例は
めったにないですが。)法務局のマイクロ撮影の前に、全
員で戸籍照合した時に、つじつまが合わない戸籍をたくさ
んみつけてしまい、戸籍訂正の担当者を悩ませてしまった
こともあります。除籍だから、全く戸籍訂正がないかとい
うと、実務上はそうではありません。
|
|
|
◎怠惰マスク:くどくてゴメンナサイ。
: 2000年6月8日<木>11時07分
N市某区役所公務員様、重ね重ね有難うございます。
これまでの自分の知識が間違っていたようなので、心細くなってきました。くどいとお思いかも知れませんが、もう一度だけ確認させて下さい。
結論として、除籍、除票等の「除かれた」書類についても、その内容が変更になることがあり得る(一旦復活させて修正等するのではなく、除かれた状態のままで新たな記載がなされる)ということなのですね?
|
|
|
◎N市某区役所公務員 : 2000年6月6日<火>19時57分
こんばんわ。
怠惰マスクさんの疑問は、もっともですね。
現在、住民票の担当ではないので、法令の
説明がうまくできないのですが、転出予定
日経過は、あくまで経過しただけであり、
転入通知の処理により、転出確定になりま
す。記載内容の変更が前提です。
市民課に在籍していた時、そういうことを
知っていた金融業者は、たびたび、同じ方
の住民票を請求していました。いつ住所の
変更届が出て、転入通知処理がされている
かもしれないからです。
もし、当初の転出届と違う転出先の時は、
上から線を引いてデータの修正をする形と
なります。N市の場合は、履歴に当初のと
修正後の住所が残ります。
除籍は、訂正がほとんどありえないので、
記載内容が変更になるということが前提で
はありません。(本当に全くないかという
と、残念ながらそうではありませんが。)
皆様、補足説明をよろしくお願いします。
|
|
|
◎怠惰マスク:またまた疑問が・・・
: 2000年6月6日<火>16時55分
N市某区役所公務員様、たびたび有難うございます。
「N市の場合、履歴付きの住民票の写しに、修正の記録がのります。」とありますが、除票にも新たな記載がなされることがあり得る、と理解してよろしいのでしょうか? この点につきもう一度ご教示頂ければ幸いです。
官公庁へ提出する戸籍謄本、除籍謄本その他の書類の有効期限を論じるとき、除籍等の除かれた書類については、その内容が変更になることがないということを根拠に、その有効期限を考慮する必要はないとされています(少なくとも私の知る範囲内の官公庁については)。しかしながら、少なくとも住民票については、除かれた後もその内容が変更されることがあり得る、ということであれば、上記の根拠が崩れることになってしまいそうです。この点をどう考えてよいのか、ただでさえ悪いオツムが混乱しています。
|
|
|
◎N市某区役所公務員:転出先修正をします
: 2000年6月5日<月>20時18分
そういった場合は、転入通知処理をする際に修正入力をします。
N市の場合、履歴付きの住民票の写しに、修正の記録がのります。
除票を一旦回復しなくても、修正処理で済みます。
|
|
|
◎怠惰マスク:もう一つ、お願いします。
: 2000年6月5日<月>18時59分
早速のご回答、大変有難うございました。
もう1つ追加で質問させて頂きたいのですが、N市某区役所公務員様のご回答の@中、「他の市町村に転出証明書を持って、転入の手続きをすると、「転入通知」が従前の住所の役所に送られます。」とありますが、この部分の手続きについてお教え下さい。
最初の例で、A市で「転出予定日経過後につき職権により消除」された後、B市へ転入という当初の予定を変更してC市に転入し、その旨の届けをすると、C市からA市にそれが通知されることになると思うのですが、A市ではどのような処理をするのでしょうか。A市の住民票は既に除票になっていますので、除票に新たな記載(年月日C市に転出)をしたりすることはないでしょうから、除票を一旦復活させてC市に転出の旨の記載をし、その後直ちに再度除票にするのでしょうか。
たびたびすみませんが、ご教示頂けましたら幸いです。
|
|
|
◎蛍:以前に、
: 2000年6月4日<日>23時05分
ずっと前のことですが、振込んだとか、小切手を郵送したとかウソばかりいう人へ、支払命令(支払督促)の手続きをして相手から異議なく判決(分割で支払)をもらいました。
ところが案の定、1銭も返済されなく、電話も通じなくなり、アパートも引き払ってました。住民票調べましたら、海外へ移転のため云々となってました。
あちこちから訴えられていた人らしかったのですが。
ところが同区内の暗証つきの高級マンションにいることがわかりました。ずっと住民票の転入はなされてないようです。こういう人の住民税、固定資産税はどういう扱いになっているのか、脱税のためある金満家(ビルいくつも持っている人)が暮れから正月の住民票を毎年空白にしていたというケチな話もきいたことありますが、事実はどうなのでしょうか?ちょっと問題がづれてしまいましたが。
|
|
|
◎1人でも仙人: 2000年6月4日<日>19時23分
1、そうです。俗に言う「住所不定」ですね。もし、Xさんが悪いことをしてニュースで報道される時には、「住所不定の無職X容疑者」と報道されてしまうでしょう。職業は「無職」かどうかわかりませんが。
2、そうです。印鑑証明は住所を登録している(住民票のあるところの)役所でしか交付できませんから、住所不定の期間は印鑑証明書が発行されることはありません。
3、4、
通常なら、転入先の役所から通知が来て附票を記載するのですが、この場合はどうなのでしょうか。私はこれに関してよくわかりません。
5、調査はしていないと思います。転出するという本人の申請どおりにその日付で消除したのだと思います。転出予定日が経過すれば機械的に消除されると思います。
思いますばっかりですみません。(^.^;
どなたかよろしくお願いします。
|
|
|
◎N市某区役所公務員 : 2000年6月4日<日>19時22分
N市は、このような場合、職権によりという表現はしておりません。
一般的ないわゆる「職権消除」は、家主からなどの申し立てにより
もちろん役所で調査して住民票を消します。予定日が過ぎたので、
自動的に消しましたということだと、ご理解いただければよいと
思います。
さて、ご質問ですが、
@ 存在しないでしょう。他の市町村に転出証明書を持って、転入の
手続きをすると、「転入通知」が従前の住所の役所に送られます。
ただし、その通知を1ヶ月に1回だけ出力している市町村もあるので、
タイムラグはあると思います。
A 住民票がなければ印鑑登録はできません。
B 役所が調査する「職権消除」は、本籍地の役所に通知され、附票
にもその旨記載されますが、この場合は違いますので特に記載されま
せん。
C 5年たって、その住民票の保存年限が切れたらどうするのかなどと
いう問題があるんですが、今のところ、記載するという取り扱いでは
ありません。担当者会などで、そのような議題が出た記憶があります
が、取り扱い変更までは至っていないと思います。
D 転出届が提出された場合は、機械的に消除されます。役所調査の
「職権消除」は、親族に連絡したり現地を見に行ったりするなど、
出来る限りの調査をして、居所がわからず連絡もとれないならば消す
という扱いになります。
こんなところだと思いますが、みなさん補足説明をよろしくお願い
します。
|